Slovenija

'Dvig normativa bi pustil hujše posledice kot reševanje Tama in Adrie'

Ljubljana, 07. 01. 2023 13.31 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 3 min
Avtor
Natalija Švab
Komentarji
134

V sindikatu zdravnikov družinske medicine Praktikum so se odzvali na ocene ekonomista prof. Maksa Tajnikarja v zvezi z odgovornostjo za nastale razmere v osnovnem zdravstvu. Tajnikar meni, da gre odgovornost za katastrofalne razmere v zdravstvu pripisati ministrstvu za zdravje, problem pa naj bi nastal leta 2019, ko je takratni minister pristal, da se število dodeljenih pacientov na zdravnika zniža na 1400. "Dokler normativa ne dvignemo na 1700, ne bomo ničesar storili," je povedal.

Pregled
Pregled FOTO: Shutterstock

Ocenil je tudi, da je uvajanje rešitev, kot so ambulante za neopredeljene, problematično. S takšnimi predlogi se po njegovem ruši zdravstveni sistem. Izpostavil pa je še, da če so na voljo zdravniki za ambulante za neopredeljene, potem bi morali biti na voljo tudi za običajne ambulante. Sam rešitev vidi v novem plačnem sistemu za zdravnike, ki pa mora izhajati iz tega, da gre za organizacijo, ki ponuja svoje storitve. Prav tako pa kot rešitev vidi boljšo organizacijo. 

V sindikatu zdravnikov družinske medicine Praktikum se s Tajnikarjem ne strinjajo, svoje argumente pa so popisali v svojem odzivu na njegov nastop v naši oddaji 24UR ZVEČER. 

Nasprotujejo, da se ponovno dvigne normativ: "Posledice takšnega dviga normativa bi pustile hujše in bolj tragične posledice na osnovnem zdravstvu, kot so bile posledice neustreznih poskusov reševanja podjetij TAM in Adria Airways. Vrstili bi se množični odhodi iz javnega zdravstva na manj naporna delovna mesta v medicini ali zunaj nje. Kako bi to pomagalo bolnikom?"

Po njihovem matematično izračunani normativ, ki ga ponuja prof. Tajnikar, predstavlja ugotovitev, da v državi ne moremo imeti težav s pomanjkanjem zdravnikov – tudi v primeru, če bi poklic opravljalo deset zdravnikov: "Bi pač vsak skrbel za 200 tisoč prebivalcev."

V sindikatu zdravnikov družinske medicine vztrajajo, da posamezniki, ki zagovarjajo prekomerno opredeljevanje bolnikov, napeljujejo zdravnike h kaznivemu dejanju malomarnega zdravljenja: "Problem je le, ker za posledice takšnega zdravljenja sami ne odgovarjajo. To je podobno, kot da bi samooklicani strokovnjaki reševali probleme logistike v transportu, tako da bi zapovedali, da morajo vozniki tovornjaka zaradi premalo prevoženih dobrin voziti povprečno 180 km/h, zakonodaja pa bi seveda še naprej (razumljivo) takšno hitrost prepovedovala. Ob pojavu prometnih nesreč pa bi seveda isti strokovnjaki s prstom kazali na voznike kot krivce."

Izpostavljajo še, da je "nemogoče je urejati probleme v zdravstvu tako, da se prisili delavce, da skrbijo za večje število bolnikov, kot jih je mogoče oskrbeti skladno z zakonsko zahtevanimi pravili stroke".

Dodajajo, da so zdravniki to že pokazali, ko so množično podali odpoved delovnega razmerja ob poskusu dviga normativa leta 2019: "Dejstvo, da se zdravniki niso odločili za višje plače in so raje za manj denarja bolj strokovno opravljali delo, je marsikoga presenetilo. Obenem pa jasno pokazalo, da si zdravniki niso izmišljevali, ko so govorili o preobremenitvah." 

Predobro plačilo in premalo odgovornosti?

Zaradi ambulant za neopredeljene sicer vre tudi med zdravniki, prav tako so mešani odzivi javnosti. Še posebej razburja obljubljeno plačilo. Zdravniki bodo za uro dela prejeli osemdeset evrov, medicinske sestre bodo plačane 35 evrov na uro. Oba kadra bosta svojo mesečno plačo v povprečju lahko podvojila zgolj s tremi dodatnimi dnevi dela na mesec. Opredeljene paciente tako skrbi, da bodo še težje prišli do zdravnika, ki bi ga lahko bolj zanimalo delo v ambulanti za neopredeljene. Da vse skupaj ni pošteno, pa opozarjajo tudi nekateri zdravniki. 

"Za veliko denarja bo malo stresa, dokaj malo odgovornosti. Sicer papirologija bo, a na koncu je za vse ostalo tu urgentni center. Urgenca bo še bolj obremenjena, delamo pa za drobiž vsi zdravstveni profili. Da cinično prikažem 12-urna izmena garanja na urgenci je enaka uri in pol dela v ambulanti za neuvrščene," je v zapisu na FB, ki se je hitro razširil, opozoril zdravnik iz UKC Maribor. 

  • image 4
  • image 5
  • image 6
  • image 1
  • image 2
  • image 3

KOMENTARJI (134)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

Sajeta5
07. 01. 2023 20.42
+2
Pa dajmo, za vsakih 100 pacientov ki jih ima zdravnik nad normativom en plačni razred višje in obveza 2 uri tedensko dodatno odprta ambulanta
zavetnik
07. 01. 2023 20.33
+2
Pakaj si predstavljajo zdravniki, da so res bogovi v belem naenkrat več nič ne gre brez 100 procentnega povišanja ja je konec Janševih bobonov COVID
za resnico
07. 01. 2023 18.31
+1
samo z 80 evrici neto na uro in jih je takoj dovol spociti svezi v svojih ordinacijah bodo pa upokojene zdravnike nastavili nase zdravstvo je samo se pohlep pa 80e niti v tujini ne dobi zdravnik ,ki kvecemu napise recept napotnico ali poslusa pluca
Vedezvevse
07. 01. 2023 17.58
-3
Tajnikar je but.elj na kvadrat. Bil je moj profesor na EF v 2. letmiju tam nekje leta 1987. Že takrat je bil zabit ko štirna, taprav politkomisar. predaval je politično ekonomijo socializma, ki ni imela ne repa ne glave, kr neki ene formule brez logike. OK, takrt sem tist butast izpit naredu . A,mpak zdej se pa model že spozna na zdravtsvo ?? LOL
kameltrajbar
07. 01. 2023 17.54
+1
na 1700...tako kot je bilo.... ko bo dovolj zdravnikov.... se številka počasi zmanjšuje..... 😒
Spužva
07. 01. 2023 16.58
-9
Skratka, po svobodi bo spet red. Tudi v zdravstvu! 😉
slovenc59
07. 01. 2023 16.57
+8
Pohlep bo izbrisal človeško vrsto ! Zgleda da se bo začelo v Sloveniji ! 30 let nam že kradejo iz zdravstvene blagajne, oblast , pa bilo katera je bila, pa še sedaj nima rešitve ! Ker jo noče imeti ! Samo Bešič, biti všečen požrešnim zdravnikom in obdelati vse državljane, ki plačujejo dvojno zavarovanje, bo težko brez šok terapije ! Pa ne za paciente, ti so jo itak vajeni, ampak za pogoltni zdravniški ceh ! Pa še zmerom, čast izjemam !! Kje pa je Koštrun ?????
natmat
07. 01. 2023 17.16
+3
Skrit tako kot Janez pa Logar...potuhnnjeci!!!
natmat
07. 01. 2023 17.25
+5
Vedezvevse
07. 01. 2023 17.59
-4
za resnico
07. 01. 2023 18.32
+0
Sajeta5
07. 01. 2023 20.24
+1
Če je Koštrun res bolan, je to ena boljših novic.... Konkretno se bo znižal pohlep v cehu
nur-amrabar
08. 01. 2023 08.49
+0
potem že karma deluje... ko je začel delati je reku enga temnega bantleya bom za sebe kupil, drugega belega pa za ženo!
krmeki
07. 01. 2023 16.42
+21
V Zdravstvenem domu Maribor so se kar vseh 48 zdravnikov prijavilo v te specialne ambulante? Ali niso rekli, da so preobremenjeni, izgoreli, da nimajo časa? Če pokažeš denar pa kar vsi na voljo? Prav slabo mi je kako je ta ceh pokvarjen
nur-amrabar
08. 01. 2023 08.50
+1
za 80 euro na uro ima vsak ranar časa kolikor hočeš, ha,ha!
Qwerty
07. 01. 2023 16.16
+17
Za 80€/h jih vpisejo tudi 6000 vsak. Poskusite
Nebodijetreba
07. 01. 2023 16.01
+9
Samo primer razbremenitve zdravnika: Ko sem bil v dolgotrajni bolniški, sem moral vsak mesec do specialista, z njegovim izvidom do osebnega zdravnika, ki je moral napisati vlogo za komisijo ... Tukaj bi se dalo osebnega zdravnika preskočiti, če pa že ne, pa bi bil dovolj obisk medicinske sestre. In še veliko je tovrstnih rezerv.
ivan z Doba
07. 01. 2023 15.58
+6
"Najnižja osnovna plača zdravnika brez specializacije znaša 1746,13 evra bruto (približno 1176 evrov neto), po opravljenem sekundariatu pa 2584,71 evra bruto (približno 1660 evrov neto). Zdravnik sekundarij ima osnovno plačo 1492,62 evra bruto (približno 1030 evrov neto) oziroma po napredovanjih največ 2209,43 evra bruto (približno 1443 evrov neto). V najvišjih plačnih razredih so višji zdravniki specialisti, ki delajo v posebnih pogojih dela, in prejemajo med 3401,31 in največ 4138,22 evra bruto (med okoli 2122 in 2506 evrov). "...Ni čudno, da zdravniki bežijo iz javnih zavodov, ki poberejo smetano na račun njihovega dela. V ambulantah za neopredeljene bi prepovedal delati koncesionarjem- zasebnikom, ker že tako dobijo cca 20.000 € mesečno od ZZZS na račun glavarin.
Dr.Rugelj
07. 01. 2023 16.03
+5
Osnovna plača - kje pa so še dodatki ???
Dr.Rugelj
07. 01. 2023 16.05
+8
Od kje tebi ti podatki ?..ker je vse larifari !!!...kot zdravstveni tehnik imam neto izplačilo med 2000-2300 eur mesečno !!!..pa si zdaj računaj in verjami tem podatkom o zdravniških plačah !!!...
Qwerty
07. 01. 2023 16.17
+4
A potem nimate minimalca kot jokate non stop?
krmeki
07. 01. 2023 16.43
+9
Ja zato je med 1000 najbolj plačanimi v državi 95% zdravnikov. In že zadnjič so povedali da je kar 60% vseh v najvišjem razredu
krmeki
07. 01. 2023 16.48
+5
Vir Portal plač v javnem sektorju: Osnovna povprečna bruto plača zdravnika specialista PPD1 v UKC Ljubljana za mesec julij 2022 znaša 6.332,00 EUR. Takih zdravnikov je samo v UKC Ljubljana 500
krmeki
07. 01. 2023 17.01
+3
Pa poglejmo še mlade zdravnike - torej tiste ki šele delajo specializacijo: Osnovna povprečna bruto plača zdravnika začetnika kot se poimenujejo, to je specializanta I PPD1 v UKC Ljubljana za mesec julij 2022 znaša 4.602,00 EUR. Takih zdravnikov je samo v UKC Ljubljana 82 (skupaj teh 82 "mladih" zdravnikov dobi za 7.000 EUR dodatkov in 29.000 EUR dodatka za delovno uspešnost in 97.000 EUR plačil za nadure)
Malek
07. 01. 2023 17.06
+2
Petra ?eh 1
07. 01. 2023 17.31
Saj nisi zdravnik. Tvoja plača je super, kaj bi še rad?
za resnico
07. 01. 2023 18.35
ne nimajo od zenine sestr hcer med sestra mi ze lani poleti na dopustu kjer se nakljucno srecali pokazala placilno listo 3200 neto
Sajeta5
07. 01. 2023 20.27
Eno so osnovne plače, drugo pa so dejanska izplačila po xxxxx dodatkih....cifre so 2-3x večje kot se predstavlja
Sajeta5
07. 01. 2023 20.29
Posteni
07. 01. 2023 15.52
+4
Mene samo zanima od kje te analize , ce pogledas evropsko povprecje ki je pri nas med najnizjimi ... ! Torej ?
ivan z Doba
07. 01. 2023 15.47
+17
Tajnikar ima prav. Za toliko "dela" kot so ga opravili v splošnih ambulantah v zadnjih 2 letih zadostuje polovica zaposlenih! Recepti in "pregledi" na daljavo, preko interneta. Na telefon se pa tako nihče ne javi. Vsa čast redkim izjemam. Vsak od zdravnikov bi lahko vzel vsaj 200 pacientov več. Čakalnice po zdravstvenih domovih in pri koncesionarjih so prazne! Torej? Verjamem, da zdravniki v javnih zavodih nočejo delati za plače, ki so mizerija v primerjavi s koncesionarji katerim konec meseca ostane cca 15.000€ od glavarin. Kdo bi potem delal za 1200-1600€ neto v zdravstvenih domovih!?
ivan z Doba
07. 01. 2023 15.49
+4
Me pa zanima kje konča razlika med zdravnikovo bruto plačo in glavarino, ki jo dobi zdravstveni dom!? Če odštejemo plače sestre in zalednih služb in ostale stroške, ostane zdr.domu vsaj 5000€ dobička!
Uporabnik1884443
07. 01. 2023 15.42
+6
Se popolnoma strinjam s Tajnikarjem. Dopolnjujem ga še s tem, da obstojajo še količniki, ki dodatno znižuje št. pacientov, npr. upokojenci imajo količnik 2, kar pomeni, da ima zdravnik lahko samo polovico toliko pacientov, kot jih navaja navedeni, to je okrog 700. Več na strani ZZZS. so na strani ZZZS.
Dr.Rugelj
07. 01. 2023 15.33
+34
Kar naenkrat je veliko zdravnikov pripravljenih delati v teh ambulantah za neopredeljene - se pravi, da ni problem preobremenjenost ampak požrešnost po denarju !!!...komur to ni jasno je pač zaslepljen...
ivan z Doba
07. 01. 2023 15.54
+1
Požrešnost? Ekonomska računica. Cca 80€ na uro dobi zdravnik koncesionar. Ker pacienti, ki so neopredeljeni vplačujejo v zdravstveno malho, denar je! Pošteno, da ga dobijo tisti, ki so pripravljeni delati. Po drugi strani, pa bi pacente in ta denar razdelili po ambulantah, z zvišanjem števila pacientov.
pomlad 2020
07. 01. 2023 15.33
+27
Če je dovolj zdravnikov v ambulantah za neopredeljene, potem ni problem, da bi primanjkovalo kadra. Problem je v pohlepu in požrešnosti zdravnikov. Problem je, kar se jim je dovolilo, da so lahko hkrati delali v javnem in privatnem zdravstvu. Zavohali so denar brez dela v javnem zdravstvu, v privatnem pa so zavohali še več denarja. Kot zasvojenci z denarjem nočejo izpustiti lagodnega dobro plačanega načina življenja.
nur-amrabar
07. 01. 2023 15.27
+28
SAJ STE VIDELI KAJ JE IZJAVIL TISTI KONCESIONAR ZDRAVNIK, NAMESTO NJEGA BODO DELALI UPOKOJENCI V KONCESIJI-ON PA BO PREVZEL AMBULANTO ZA NEODLOČENE ZA 80 UR NETO NA URO! 2X ZLIORABA!
jernam
07. 01. 2023 15.21
+33
Če se toliko zdravnikov javi za 80 eur na uro težko govorijo o preobremenjenosti. Lakomnost,...?🤮
ZIPPO
07. 01. 2023 15.19
+25
MA zaprite vse ZD-je in bolnice, če niste vsi skupaj sposobni voditi zdravstvenega sistema! Sposobni pa ste(so) bili krasti v zdravstvu 31 let!!! Takrat se pa ni noben oglašal, noben sindikat in nihče od vas, ki ste gledali vse te nepravilnosti a ste bili tiho in glavo obračali stran! Pacienti in državljani, ki vam redno plačujemo zd. zavarovanja nismo NIČ KRIVI, če ste vsi skupaj nesposobni!!
Morskadeklica123
07. 01. 2023 15.15
+26
Zakaj pa družinskim zdravnikom koncesionarjem lavfa vse normalno, pa imajo okoli 3000 količnikov? Pa ne jamrajo, pa pacienti imamo osebno obravnavo, ne da smo samo številke! Problem je v vodstvu, s temi plačili zdravnikom za neopredeljene pa so stvar zaj... do skrajnosti!
nur-amrabar
07. 01. 2023 15.18
+4
zato, ker štejejo vse, tudi če pokliče stara mama od mame!
Diabloss
07. 01. 2023 15.22
+7
Saj nihče telefona ne dvigne, varnostnik te pa not ne spusti. Kvota je samo na papirju
Morskadeklica123
07. 01. 2023 15.34
Ne gre se za štetje, kdo kliče in kdo pride. Preberi si, kaj količnik pomeni , sploh pri družinskem zdravniku se šteje drugače, kot pri drugih.